Владимир Дербин: Я бы еще раз написал записку Путину

Владимир Дербин, удержавший свой пост на недавно прошедших выборах, несмотря на серьезную конкуренцию в лице проректора СПбГУ Станислава Еремеева, доволен профсоюзами, которые показали себя не «жидким студнем», а «твердой организацией».

Сегодня, полагает Владимир Георгиевич, необходимо встать на защиту председателей первичных профсоюзных организаций на предприятиях.

— Владимир Георгиевич, Конституционный суд 3 ноября 2009 года принял постановление, отменяющее 374-ю статью Трудового кодекса РФ и, соответственно, «иммунитет» профсоюзных боссов...

— Честно говоря, это подорвало авторитет профсоюзных работников, и теперь работодатель может безболезненно уволить любого профсоюзного активиста, неугодного администрации. Вообще мы самое отсталое государство в Европе по ратификации документов Международной организации труда (МОТ) — за последние 15 лет мы не подписали ни одной конвенции. Это, конечно, нонсенс, поэтому сейчас мы прилагаем все усилия, чтобы Госдума ратифицировала Конвенцию № 135 МОТ «О защите прав представителей трудящихся на предприятии и предоставляемых им возможностях», а президент ее подписал. Тогда наши адвокаты могут ссылаться на эти документы, чтобы защитить профсоюзного работника, не освобожденного от основной работы на предприятии.

— А вот у журналистов нет своего профсоюзного лидера, нет и профсоюза — есть Союз журналистов Петербурга, но это творческая организация...

— Ну и плохо. Поэтому вы работаете на отношения «раб и рабовладелец». А если бы был профком, то закон обязывает руководителей сесть за стол переговоров и заключить коллективный договор. И если администрация нарушит закон, то можно обратиться в надзорные органы — прокуратуру, которая может привлечь к ответственности. Статистика говорит, что только 10 — 15% работающего населения не требуется помощь коллектива. Все остальные психологически не могут пойти к директору и стучать кулаком по столу, требуя увеличить оклад. А законов, которые бы обязывали руководителей повышать зарплату и индексировать ее, нет. Единственный документ на эту тему — коллективный договор. Договорились с руководителем о повышении зарплаты — он вам ее повышает, а если не договорились, то на «нет» и суда нет.

— Владимир Георгиевич, мы раньше говорили: «профсоюзы — школа коммунизма», а теперь какое вы дадите определение?

— Теперь профсоюзы — школа развитого капитализма. Правда, сейчас на профсоюзы пошли «наезды» со стороны некоторых лиц. Так, глава Российского союза промышленников и предпринимателей Александр Шохин заявляет, что профсоюзы должны заниматься на предприятии культурно-массовой работой, то есть делать два прихлопа — три притопа, только не вмешиваться в фонд оплаты труда и трудовые отношения. Мол, так было при социализме, вот вы, ребята, и возвращайтесь туда. А если не слушаетесь и вмешиваетесь в экономику предприятия, то вы нам такие не нужны.

— А если кому-то захочется ликвидировать профсоюзы как класс?

— Нет, это не получится — сейчас в мире такой практики нет. Было нечто подобное в Англии, когда шла приватизация железных дорог и т. д. И премьер-министр Маргарет Тэтчер провела очень серьезную реструктуризацию — тогда действительно численность профсоюзов сократилась примерно на 40%, но сегодня они вновь набрали силу и, можно сказать, возродились. А в целом в Европе профсоюзное движение держится на уровне 50% от численности работающего населения. Для сравнения: в Петербурге — 45%. Единственное, в чем проблема, — когда мы добиваемся каких-то дополнительных социальных условий на предприятии, то ими пользуются все его работники, а не только члены профсоюза. Эта тема имеет международный характер — в Европе из-за этого идут протесты, вот, дескать, все равны, поэтому то, чего вы добились, действует и для меня... К сожалению, нам приходится обслуживать и «халявщиков», что грустно. Но есть страны, где правительство поддержало профсоюзы, и там ситуация другая: если профсоюзы чего-то и добились, то только для своих членов. Эти государства небольшие, но развитые, например Сингапур — там самое лучшее соглашение между государством и профсоюзами.

— Значит, Сингапур может служить для нас примером?

— Я вам больше скажу: Сингапур по всей структуре трудовых отношений может служить примером для всего мира.

— Владимир Георгиевич, летом прошлого года вы писали премьеру Путину записку о положении дел в Пикалеве — тогда там простаивали три градообразующих предприятия и жители перекрывали федеральную трассу... После вмешательства Владимира Путина заводы заработали. А что сейчас там происходит? Вы отслеживаете ситуацию?

— Отслеживаю. Более того, Федеральная антимонопольная служба и ее глава Игорь Артемьев персонально держат на контроле эту тему. Отслеживают ее и соответствующие структуры Ленинградской области. Могу сказать, что в Пикалеве все функционирует, хотя там и жалуются на ОАО «Апатит», которое поставляет для Пикалевского глиноземного завода нефелиновый концентрат и считает цену на свою продукцию заниженной, а ведь, кроме Пикалева, у него эту продукцию никто не покупает. Но дело в том, что соглашение подписано на год, так что однозначно год предприятие будет работать. А потом Путин же ясно сказал, что если собственники не договорятся между собой, то их предприятия национализируют с тем, чтобы перепродать социально ответственному хозяину. Проект закона о национализации предприятий, которые умышленно заваливаются, чтобы перепродать, висит в Госдуме, мы его сейчас снова пробудировали, ведь у нас хозяев, которые бы купили предприятие, чтобы развивать его, очень мало.

— Если случится еще раз встретиться с Путиным, какой бы вы ему вопрос задали?

— У нас с Кронштадтским морским заводом тяжелая ситуация — очень большая безработица. Поэтому я бы еще раз написал записку Владимиру Владимировичу с просьбой рассмотреть вопрос о создании на заводе рабочих мест — сейчас надо срочно вытаскивать Кронштадт...

— Владимир Георгиевич, вы сейчас — главный профсоюзный босс. Первым делом что намерены сделать?

— Провести конференцию и сформировать новые руководящие органы — совет федерации, президиум, комиссии, экономический совет, избрать заместителей и приступить к работе. Я считаю, что у нас еще есть порох в пороховницах и мы сможем укрепить имидж Федерации профсоюзов.